Diskussion:Taube Nuss

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[Bearbeiten] Experte

Huhu! Wenn man so will, bin ich Experte auf diesem Gebiet, so dass ich Wikipedia zu diesem Artikel gratulieren möchte! Ich habe den Artikel adoptiert und werde ihn mein Wiki-Leben lang unterstützen --Taube Nuss 09:36, 4. Mär 2005 (CET)

[Bearbeiten] herabsetzender Gebrauch

Current Version OK. Jedoch ist ein Fakt unbelegbar. Der Hinweis auf Duden 11, Redewendungen, stimmt nicht. Im Duden wurde die Bedeutung anders formuliert und der Gebrauch in diskriminierender Weise für einen Schwerhörigen steht nicht dort. Daher zweifle ich den herabsetzenden Gebrauch der Redensart wegen Hörfähigkeit. Es ist durchaus möglich, aber ... Ich bin leblang viel in tauben und schwerhörigen Kreisen unterwegs und mir wurden verschiedene Anekdoten von Diskriminierungen wegen Taubheit erzählt, aber nie den Gebrauch von 'taube Nuss' wegen der verminderten Hörfähigkeit. Ein Tauber mag damit beleidigt werden, nicht wegen Unfähigkeit des Hörens. Ich schlage die Entfernung der Erwähnung von Diskriminierung an Schwerhörige vor, vielmehr weil das im Duden NICHT angegeben ist. ---Hartmut, 28.April 2006.

Wäre nicht das erste mal, dass Benutzer:Peng zusammenfabulierten Kram in einen Artikel packt. Sich dazu noch eine Quelle auszudenken ist natürlich unentschuldbar. --Monade 19:47, 29. Apr 2006 (CEST)

Die Quelle ist nicht ausgedacht, sie besteht tatsächlich. Die inkriminierte Bemerkung über taube Menschen stammt im Übrigen NICHT von mir. Die Stelle lautet wörtlich, ich zitiere, da ich annehme dass Monade ein solches Werk nicht besitzt:Taube Nuss (ugs), dummer , langweiliger Mensch. (Zitat Ende). In Knaurs Wörterbuch ist zum selben Stichwort vermerkt: Nuss ohne Kern, (übertr., derb) jemand der unfähig ist (Ende). Diese beiden Bedeutungen wollte ich, da von Asthma gefordert, per Quelle belegen. Dass der Beleg dabei an den Schluss der Zeile geriet und somit der Eindruck entstehen konnte, er belege auch die Bedeutung des diskrimnierenden Ausdrucks für taube Personen, tut mir leid. Einer Entfernung dieser Passage, da im Duden unbelegt, stimme ich gerne zu, erinnere aber auch an die Selbstbezeichnung der Sängerin, über die es heißt :Hochgradig schwerhörig zu sein und dann als Sängerin aufzutreten, dazu gehört schon ein wenig Mut. Sich dann auch noch den Künstlernamen "DIE TAUBE NUSS" auszuwählen, dazu bedarf es dann noch einer gewissen Portion Selbstironie. Nachzulesen hier. Auch die Initiative BESSER HÖREN gebraucht diesen Begriff um Zusammenhang: Da Schwerhörigkeit leider nach wie vor tabuisiert ist, ist es für die Betroffenen meist ein Riesenschritt, ihre "Schwäche" zuzugeben. Um nicht als "schwer von Begriff" oder "taube Nuß" zu gelten, zieht man sich eher sukzessive gesellschaftlich zurück, Auch hier wieder die Quelle:und zwar da. Damit ist mMn genügend belegt, dass der Begriff eben DOCH im Zusammenhang mit Schwerhörigkeit benutzt wird, im Zuge eines gestiegenen Selbstbewusstseins auch zunehmend von ihnen selbst. Soweit zum Vorwurf des zusammenfabulierten Krams, von dem sich der Benutzer doch gefälligst distanzieren möge. --nfu-peng Diskuss 12:23, 30. Apr 2006 (CEST)

Mit zwei Weblinks einen für den Artikel relevanten Gebrauch, noch dazu einen "zunehmenden", belegen zu wollen, ist mal wieder eine recht verstiegene These. --Monade 13:07, 30. Apr 2006 (CEST)

Genaues Lesen wird zunehmend auch bei Nichtwissenschaftlern verlangt, insofern darf ich das auch wohl von dir einfordern. Mein Terminus zunehmend bezieht sich eindeutig auf den zunehmenden Selbstgebrauch durch die Taubenorganisationen. Im Zuge steigenden Selbstbwusstseins haben sich auch andere gesellschaftliche Gruppen durch vormals diskriminierend gebrauchte Begriffe emanzipiert (vgl.: Schwule). Und eine These ist erst mal unbewiesen, diese hier ist keine These mehr , sondern ein bewiesener Fakt. Zudem bleibst du den Beweis schuldig, ich würde zusammenfabulierten Kram in einen Artikel packen und mir dazu noch eine Quelle auszudenken. Dies fasse ich inzwischen als Diskriminierung und üble Nachrede auf und bitte dich , das zu widerrufen, wie auch immer. Danke. --nfu-peng Diskuss 13:25, 30. Apr 2006 (CEST)

Deine Phantasie geht mit Dir durch. Weder lässt sich mit den beiden Links ein relevanter Gebrauch, noch ein zunehmender "Selbstgebrauch" belegen. --Monade 13:32, 30. Apr 2006 (CEST)

Nun, wieviele Belege benötigst du? Darf man wenigstens ein Mindestmaß an Eigeninitiative erwarten ? taube Nuss in Verbindung mit schwerhörig ergeben 348 Treffer, in Verbindung mit Taubheit 204 Treffer (natürlich sind nicht alle relevant, es genügt wenn du dir die Forendiskussionen ansiehst, wie offen dort teilweise über die tauben Nüsse gesprochen wird, um dir den Zusammenhang endlich klar zu machen. Außerdem bin ich selbst davon betroffen und weiß, wovon ich spreche (links nur noch 14 % Hörfähigkeit). Fantasie benötige ich also keineswegs... --nfu-peng Diskuss 14:44, 30. Apr 2006 (CEST)

Gut, dass die Erwaehnung von diskriminiertem Gebrauch gegen Schwerhoerige entfernt worden ist. Das entspricht dem Sachverhalt genauer. Selbstironie einer schwerhoerigen Saengerin mit diesem Namen ist keine Diskriminierung. Die Saengerin schlaegt damit Kapital durchs Anspielen von Nichthoerenkoennen und trotzdem Singen. Und die anderen Belege von der Aktion "Besser Hoeren" und ihren Kohorten wollten nur damit die Wichtigkeit des Hoerens und des vermehrten Einsatzes von Hoerprothesen betonen und das "Schrecken" der Taubheit mit dem Ausdruck "taube Nuss" hervorheben. Der diskriminierende Gebrauch kann als nur erdichtet von der Hoergeraets-Organisation angesehen werden, um mehr solche Geraete verkaufen zu koennen. Peng, wurden Sie je mit "taube Nuss" beleidigt, weil Sie schwerhoerig sind? --Hartmut, 16.Mai 2006

Nein, nie. Ich kenne den Ausdruck als gebräuchlich für inhaltslose Dinge oder Personen. Kann mir aber Beleidigungen für Taube vorstellen (zumindest Drehbuchschreiber können das ). Gruß --nfu-peng Diskuss 10:37, 17. Mai 2006 (CEST)