שיחה:עץ

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
הוצג כמומלץ ותיק בעמוד הראשי:
  • 31 באוקטובר 2007
ערך זה זכה במקום הראשון בתחרות הכתיבה "מקצרמר למובחר" של ויקיפדיה העברית


תוכן עניינים

[עריכה] עצים בארץ

מהם המינים הנפוצים בארץ? מישהו יודע? ויכול להוסיף תמונות?

[עריכה] גלריה

אולי כדאי לסדר את התמונות שבתחתית העמוד בגלריה, או יותר פשוט לוותר עליהם ולתת קישור לויקישיתוף. מלך הג'ונגל 23:41, 31 מרץ 2006 (UTC)

אני מניח שיש כאן עניין של רזולוציית מסך, שכן אצלי (1024) אין תמונות בתחתית העמוד. אני אבדוק. Pixie 00:51, 1 אפריל 2006 (UTC)
גם אני על 1024 בפיירפוקס וכו'. יש תמונות אצלי לכל האורך בצד ואז אחרי הקישורים החיצוניים יש מין מישמש של המון תמונות. כדאי לצמצמם את מס' התמונות ולהתאים תמונות לפרקים השונים. את שאר התמונות של יערות ועצים שיראו בויקישיתוף. הערך נראה יותר מדי עמוס. מלך הג'ונגל 15:40, 1 אפריל 2006 (UTC)
אני מתנגד לצמצום מספר התמונות. הן מוסיפות מאוד לערך. Pacman 17:11, 1 אפריל 2006 (UTC)
אולי גם יש עומס של טקסט; הבה נצמצם ואת השאר שיקראו ב-yNet... :-). התאמת תמונות לפרקים בעייתית למדי, יוצרת לפעמים רווחים מכוערים בטקסט ומצריכה שינויים דרסטיים כשמוסיפים פסקונת לטקסט או כשמוחקים. אני לא רואה כיצד התמונות מפריעות, ובערך כללי כל כך המדבר על מאות אלפי סוגים שונים המקיפים אותנו כל יום מכל עבר, לא מזיק לתת כ-20 דוגמאות מייצגות. אם יש בעייה טכנית, בפיירפוקס למשל, זה כבר עניין אחר ואני אשתדל לבדוק את העניין. אני אוריד עכשיו שלוש תמונות ואנא דווח אם הבלאגן בסוף הערך נעלם. בברכה, Pixie 18:47, 1 אפריל 2006 (UTC)
משהו מוזר כאן, הבלאגן עכשיו עבר מעלה והתמונות מתבלגנות בתוך הטקסט של הפיסקה "העץ והאדם". אני מבין את הצורך בהצגת מגוון העצים ויש תמונות שאני חושב שהן רלוונטיות, פשוט יש גם כאלה שהן לא. העומס מוביל גם לעומס ויזואלי לטעמי ולזמן טעינה ארוך של הערך. אגב דוגמאות לתמונות לא קריטיות (השם של התמונות מתייחס לכיתוב מתחת): העץ על חומת אדריאנוס, עצים מכוסי שלג בגרמניה, יער של עצי צפצפה, עץ אורן פגוע ברק, עצים מתים בילוסטון, יער בערפל, טבעות העץ (תמונה אחת מספיקה), יער מחטני ביוון. אלה בעיקר תמונות של אוסף עצים שלא בולט יחודם או שהם סתם מאוד יפות אבל לא רלוונטיות ויש עוד תמונות יפות שיבלטו יותר עם מרווח ביניהן. מלך הג'ונגל 19:12, 2 אפריל 2006 (UTC)
הבלגן שנוצר בעקבות עניין זה הופך את הפסקאות המדוברות לבלתי קריאות לחלוטין (לפחות בפיירפוקס). לא חובה להציג כל עץ ועץ, במיוחד אם הדבר בא על חשבון הטקסט עצמו. זהר דרוקמן 14:12, 29 אפריל 2006 (IDT)
כיוון שהערך נראה מצוין באינטרנט אקספלורר 6, עולה השאלה עד כמה עלינו להתחשב במגבלות/בגים של פיירפוקס. אני מעדיף לחכות לתיקון הפיירפוקס. דוד שי 15:03, 29 אפריל 2006 (IDT)
באופן רגיל הייתי מסכים עימך, אבל אני חושב שבערך כה עמוס תמונות ניתן לוותר על כמה לטובת נתח השוק ההולך וגדל של פיירפוקס, על אחת כמה וכמה אם הערך הוא ערך מומלץ. לטעמי, ערכים אלו כדאי שייראו טוב גם בדפדפן השני בתפוצתו. זהר דרוקמן 17:59, 29 אפריל 2006 (IDT)

גם אני משתמש שועלאש שמפריעה לו הגלריה המבולגנת בסוף הערך המומלץ. כמו כן אני לא רואה טעם בתמונת הספסל העשוי מעץ בערך זה. יוסאריאן • שיחה 13:18, 4 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] אירית

שלום,

רצוי לתקן כאן את הקישור לאירית - עדיף שיפנה לאירלנד המדינה ולא לשפה. להקת U2 היא להקה של מדינת אירלנד ששרה באנגלית.--אמיר א. אהרוני 08:32, 13 אפריל 2006 (UTC)

[עריכה] עץ החיים

מה עם עץ החיים מגן עדן? החסרון שלו בולט. קקון 18:37, 13 אפריל 2006 (UTC)

[עריכה] פירושון?

פקמן שינה את שם הערך, או משהו כזה, ואז עודדי שחזר, או משהו כזה. אני מבולבל ותקצירי העריכה לא עוזרים לי להבין. נא להסביר כאן מה התרחש ומה השתנה, תודה. Pixie 21:37, 23 מאי 2006 (IDT)

ראה ויקיפדיה:דלפק יעוץ#איבוד רשימת התורמים בעקבות העברת ערכים ידנית. דוד שי 22:50, 23 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] בכותרת עצים באמנות חיסרונם של העצנים כחלק מיצירתו של טולקין חסר נא לתקן

[עריכה] למה לא להעביר לשיחה:עץ (צמח)?

יש סיבה למה שיחה:עץ (צמח) מפנה לכאן וכל הערות על הערך נכתבות כאן? Nir909‏ 20:03, 26 בינואר 2007 (IST)

הועבר. דוד שי 21:00, 26 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] הסרת המלצה

נדמה לי שכדאי להעביר את הערך לדף הסרת המלצה. יוסאריאן • שיחה 16:42, 31 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] תמונות

יש סיבה לכך שבערך יש כל כך הרבה תמונות, בהשוואה לערכים אחרים?

[עריכה] שינויים נדרשים

הערך זקוק לדעתי לשיפוצים קלים, ביניהם

  • משפט הפתיחה: "עץ הוא כינוי כולל לצמח רב-שנתי בעל גזע בודד אשר ממנו צומחים ענפים מכוסי עלים. " צריך להיות גזע מרכזי ולא גזע בודד כי יש עצים בהם הגזע המרכזי מסתעף.
  • אין פסקת פתיחה אלא משפט בודד שלא מבהיר את מהות הערך. צריך להעביר או להוסיף משפט או שניים.
  • לא מובהרת החלוקה בין עצים בעלי פרחים (בעלי זרע) לבין חשופי זרע
    המורה 21:04, 2 ביוני 2007 (IDT)
מחר אתקן. באשר להערה השנייה, אני לא רואה את הצורך בפסקת פתיחה ומעדיף משפט בודד (כך ברוב ערכיי). "מהות הערך" ברורה לכל. לדעתי הגדרה קצרה וקולעת בפתיחת הערך תורמת לקורא. במקרים רבים אני ניגש לערך כלשהו בוויקיפדיה בכדי לדעת במה לכל הרוחות מדובר, ואז טובע בפסקת פתיחה מלאה בפרטים חשובים יותר ופחות. לא טוב. בערך הנוכחי תת-הפרק "תיאור כללי" משמש כמבוא. Pixie 02:35, 6 ביוני 2007 (IDT)
בדרך כלל זה נכון, אבל המקרה הזה אינו רגיל היות וההגדרה "עץ" מעורפלת למדי. לכן צריך לדעתי להרחיב מעט את המבוא. המורה 20:32, 10 ביוני 2007 (IDT)

[עריכה] פסקת טריוויה

החזרתי את הפסקה לאחר שנתבקשתי לעשות כן. כלל לא שמתי לב שאני עורך ערך מומלץ. אני מבקש לפתוח כאן דיון בנושא. הפסקה הזאת היא בעיני אוסף פרטים טפלים ולא מתאימה לערך. מה קשור חבורת ההיפים בארמבול לתיאור כללי של עץ? מה היחוד של הברוש הבודד בw:en:17 Mile Drive? למה אנחנו כותבים על העצים האלה ולא על אלף ואחד עצים אחרים? אני חושב שאין מקום לפסקה כזו בערך הזה. קומולוס • שיחה 21:03, 3 ביולי 2007 (IDT)

אני מסכים - ראו ויקיפדיה:המנעו מפסקאות טריוויה. ‏pacman • שיחה 21:05, 3 ביולי 2007 (IDT)
אם לא ישמעו כאן התנגדויות מנומקות בזכות ההיפים מארמבול, הברוש ממונטריי, השיר של U2 והשיר הבסקי, אוריד אותם בעוד שלושה ימים. קומולוס • שיחה 23:19, 4 ביולי 2007 (IDT)
ראשית, קומולוס, אני מקווה שלמדת משהו בנוגע להתנהלות בוויקיפדיה (וסליחה על הניסוח המטיף). גם אם לא שמת לב שזה ערך מומלץ, פשוט לא מורידים תת-פרק שלם מערך גדול ומושקע וכותבים בתקציר העריכה "הבל".
לדעתי הצנועה אתה צריך לפרסם את דבר הדיון בלוח המודעות ולחכות שבוע. יתרה מזאת, צריך שיופיעו כאן הצהרות תמיכה בהסרה בכדי שזאת תהיה מוצדקת. מדוע לא להתייחס לתת-הפרק, הארוך ממרבית הקצרמרים בוויקיפדיה, בדומה להצבעת מחיקה? אני לא מעוניין בהצבעה, אבל ראוי שמישהו יתמוך בהסרה, ולא רק שאף אחד לא יתנגד.
בדף בוויקיפדיה האנגלית שממנו תורגם "המנעו מפסקאות טריוויה" כתוב: "Don't simply remove such sections". משפט זה לא תורגם לעברית, משום מה. ראוי שמציע ההסרה יעלה הצעות בנוגע לשילוב התכנים בגוף הערך.
אציין כי אין לי התנגדות נחרצת להסרת הטריוויה, ואם הדעה הכללית תתמוך בכך—לא אתנגד. יש לזכור שהערך זכה במקום הראשון על ידי מיטב השופטים ונבחר למומלץ פה אחד. מעניין לציין ש-Pacman הוא זה שהציע את הערך למומלץ; האם Pacman פספס את הטריוויה בזמנו?
לילה מתוק לכולם, Pixie 03:57, 5 ביולי 2007 (IDT)
תומך בכל לב בהסרה. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 21:54, 6 ביולי 2007 (IDT)
אין צורך להתנצל, אני פועל בנועזות ואם מעירים לי, תמיד אפשר לתקן כפי שנעשה. אני לא רואה כל פסול בפעולותי לפני ואחרי ההערה שלך. לגבי הטריוויה - אני לא רואה דרך לשלב את המידע הזה באופן ענייני בערך "עץ". אולי אפשר להעביר אותו לערכים אחרים, אך אישית אני ספקן לגבי העניין. לגבי הצורך לשים את זה בלוח המודעות - אפשר לחכות שבוע. אם אתה סבור שהדבר חשוב מאוד (אני סבור שלא) אתה מוזמן לכתוב עליו בלוח המודעות. קומולוס • שיחה 00:17, 7 ביולי 2007 (IDT)
תומך בהסרת הטריוויה מוטי ק. • שיחה 00:18, 7 ביולי 2007 (IDT)

אוקיי, הסרתי. Pixie 11:53, 7 ביולי 2007 (IDT)

טוב מאוד. הטריוויה היא נוהג נפסד שאין לייבא מהאנגלית. ‏odedee • שיחה 23:41, 7 ביולי 2007 (IDT)
לא נפסד, אבל לפעמים מטופש. בערכים על שחקנים, ערים, וכיוצא בזה עצמים ספציפייים, יש לה לפעמים מקום. בערך על משהו כללי כמו עץ, לא ולא. הטקסט שהוסר מכאן הוא עדות חותכת לכך. קומולוס • שיחה 07:53, 8 ביולי 2007 (IDT)
גם בערכים על שחקנים אין לה מקום, כמעט אף פעם. זו מין דרך חמקמקה להגיד "הנה איזה פרט צבעוני על האיש, אבל הוא שולי וצהבהב ולכן אנחנו לא יודעים איך לשלב אותו בטקסט, אז נזרוק אותו שם". מיותר - אנחנו אנציקלופדיה, לא פורום ולא עיתון. ‏odedee • שיחה 09:13, 8 ביולי 2007 (IDT)

[עריכה] ערך מומלץ

וגם דורש עריכה. יחי הויקיפדיה! נוי 18:55, 4 ביולי 2007 (IDT)

אני לא יודע מי הוסיף את תבנית העריכה, אבל הוא לא עשה בחכמה. יכול היה להסיר תמונות עודפות בעצמו, זו משימה קלה ולא ארוכה, ושלא מכערת את הערך בתבנית תחזוקה. ערן 23:26, 4 ביולי 2007 (IDT)
מודה באשמה. אני אסיר אותה. אני מבין בדיעבד שהבעיה (בלאגן בתמונות) היא ספציפית לפיירפוקס. יש למישהו מושג ממה זה נובע? קומולוס • שיחה 23:38, 4 ביולי 2007 (IDT)
האם החלפת התמונות בצד בגלריה בתחתית הערך (או בגלריות קטנות לאורך הערך) תפתור את הבעייה למשתמשי פיירפוקס? אם לא יקדימו אותי אני אבדוק בקרוב. נא לא להסיר יותר תמונות. Pixie 03:44, 5 ביולי 2007 (IDT)
מנסיון בערך אחר - גלריה עוזרת מוטי ק. • שיחה 00:19, 7 ביולי 2007 (IDT)

[עריכה] העלאה מחודשת לדף הראשי

ערך מעולה ומקיף על הנושא הנפוץ. הורחב במסגרת "מקצרמר למובחר". הוצג ב-17 ביוני 2006. בברכה, תומר 00:34, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

יועלה לעמוד הראשי ב-1 בנובמבר 2007. א&ג מלמד כץ • שיחה 00:01, 10 באוקטובר 2007 (IST)