Benutzer Diskussion:Jlorenz1

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Alle voherigen Eintragungen sind auf meinem Dachboden zu finden. Jlorenz1@web.de 01:05, 19. Dez. 2006 (CET)



[Bearbeiten] Menschenskind Johannes,

was hast denn du in den letzten Monaten gemacht? Viele herzliche Grüße --Hedwig Storch 22:02, 6. Mai 2008 (CEST)

ooch, so dieses & jenes -- Jlorenz1@web.de 22:07, 6. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Dein Antrag

auf Vergabe der Editorrechte kann überhaupt nicht bearbeitet werden, da Dein Benutzername mittlerweile aus technischen Gründen nicht mehr erlaubt ist. Sprich: das gewünschte Recht kann auch durch die Bürokraten nicht vergeben werden. Im Hinblick auf weitere, drohende Probleme mit Deinem Benutzernamen raten Dir diese an, Dich umbenennen zu lassen. Viele Grüße, —YourEyesOnly schreibstdu 11:46, 7. Mai 2008 (CEST)

Danke -- Jlorenz1@web.de 12:29, 7. Mai 2008 (CEST)
Sichterrechte hast du jetzt auch. Grüße -- kh80 •?!• 20:08, 7. Mai 2008 (CEST)
merci --Jlorenz1 07:39, 8. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Dirk Bavendamm

Moin, du hattest den, wohl im Rahmen der QS, überarbeitet. Schaust du bitte mal drauf, da erfolgten Bearbeitungen durch einen Benutzer:Dirkbavendamm.--LKD 11:56, 30. Mai 2008 (CEST)

Moin, Du hast recht. Im Artikel ändert Benutzer:Dirkbavendamm die Aussagen in etlichen Punkten in ihr Gegenteil um. Hardlinks auf wie die kennzeichnende Tätigkeit in der Staats- und Wirtschaftspolitische Gesellschaft verschwinden einfach. Am einfachsten wäre es den Artikel auf den Stand noch vor der IP und Benutzer:Dirkbavendamm zu reverten und die "Rosinen" aus den Beiträgen Benutzer:Dirkbavendamm herauszupicken und einzubauen. Was meinst Du dazu? -- Jlorenz1 10:12, 31. Mai 2008 (CEST)
Wie verhält es sich mit diesem Einzelnachweis: Kultur-Sendung bei 3Sat, 13. November 1998, 19.20 Uhr Unter 8 von Benutzer:Dirkbavendamm angegeben
Moinsen, ich kenne denn Fall und die Faktenlage nur oberflächlich. Der Autor hat zwischenzeitlich seine Benutzerseite angelegt, dort beschreibt er irgendwas davon der ursprüngliche Autor hätte sich als "Netzwerkadministrator vorgestellt". Diesen, vermutlich missverstandenen, Dialog finde ich nicht.
Inhaltlich ist wohl WP:BIO einschlägig - kurz: nichts schreiben, was nicht total wasserdicht ist. Ich hab dich angeschrieben, ohne selbst was zu machen, weil man ja gelegentlich in der QS zu einem Artikel kommt, wie die Jungfrau zum Kind. Manchmal beschränkt sich QS nur in der Formalen wie stilistischen Anpassung eines vorgefundenen Textes - ohne intensive Prüfung der Faktenlage. Das wollte ich vorher klären.
Wenn ich die Texte vergleiche komme ich auf folgende Punkte, die der anders haben will:
  • 1.) Hitlergedichte (Will er ausführlicher und mit Hinweis, das auch er trotz Sorgfalt betrogen worden sei - mit den Tagebüchern an sich hätte er nix zu tun gehabt)
  • 2.) Bertelsmann-Firmengeschichte (Er habe den Text bis 1947 nicht erstellt, das sei nur populärhistorisch gewesen und er sei durch die Bertelsmänner bzw. Hr. Mohn persönlich schlecht bzw. nicht informiert gewesen)
  • 3.) "Roosevelts Weg zum Krieg" (positive/neutrale Rezensionen hinzu, Betonung auf Missbrauch seiner These durch Nazis)
  • 4.) Staats- und Wirtschaftspolitische Gesellschaft (will er kürzer, offensichtlich)
Ich würde versuchen, die Punkte einzeln auf der Disk abzuarbeiten, immer mit Blick auf WP:QA. Seine Schilderung macht in Teilen nicht den Eindruck, als sei sie durch externe Quellen, also außerhalb seiner Erfahrungswelt, zu belegen. Wenn du genug im Thema drin bist, und die Quellen überschaust, würde ich also den fairen Diskurs suchen, und davon ausgehen, das seine vorigen IP Eingriffe nur seiner Unkenntnis unserer Verfahrensweisen und nicht einer Manipulationsabsicht geschuldet sind.
Achso: Nein, eine Fernsehsendung als Quelle, so zitiert, würde ich nicht akzeptieren, weil das nicht oder kaum Nachvollziehbar ist.
Alternativ und/oder parallel dazu könnte man auch klären, ob hier wirklich das Lemma selbst schreibt: das wäre nur über das OTRS zu leisten. Ich habe schon mit dem Gedanken gespielt, das Konto zunächst zu sperren wg. Hilfe:Anmelden#Hinweise_zur_Wahl_des_Benutzernamens - wenn er es allerdings tatsächlich wäre, würde ich damit vermutlich viel Guten Willen auf seiner Seite kaputtschlagen, denn das käme sicher in der Situation wie ein Maulkorb rüber. Schwierig, das.--LKD 09:57, 2. Jun. 2008 (CEST)
Zeitgleich mit Dir habe ich hier eine erste Erwiderung geschrieben. Seinen Detailreichtum in seiner Sache habe ich natürlich nicht. Außerdem habe ich den Artikel der bereits in der QS nur überprüft und kamen überein, diesen "nicht zu glatt zu bügeln" wie benutzer:Reinhard Kraasch in der QS-Diskussion. Die Hitlergedichte kann ich nicht überprüfen, Quelle ist wohl hier das eine Buch on Thomas Schuler. Gleichwohl habe ich den Artikel in den wesentlichen Aussagen nicht verfasst, sondern nur seine Aussagen in wesentlichen Teilen überprüft. Das beste wird sein den offenen Dialog in aller Freundlichkeit zu suchen ... Herzlichst -- Jlorenz1 10:10, 2. Jun. 2008 (CEST)
Halte ich immer für ein richtiges Vorgehen, den "freundlichen, offenen Dialog" ;O)
Im Ernst, ich hab gerade nochmal meinen Senf gelesen: Das sollte kein Statement sein, den Artikel "glatt" zu schreiben. Wer sich als ausgebildeter Historiker auf eine eingeschränkte Quellenbasis (hier nur Bertelsmann-Sicht) verlässt, wird damit leben müssen, das seine Ergebnisse grob lückenhaft und damit "falsch" sein können. Wer glaubt Quellenkritik zu Hitlers poetischem Werk sei mit einem "Doppel-Blindversuch"(!?) zu leisten, wird sich auch auf seine Methoden hin ansprechen lassen müssen. Wer Funktionsträger für *sagenwirmal* rechtskonservative Vereine ist bzw. war, der wird das nicht aus seiner Biographie streichen können.
Andererseits: bei sowas kommt man immer in die Versuchung eigenen POV, Weltsicht und Einschätzung mit reinzuwursteln: die Artikel werden dadurch nicht besser. Ich halte das Mal im Auge, auch wenn ich inhaltlich nicht wirklich was weiß kann ich möglicherweise mal eine Formulierung beisteuern...--LKD 10:56, 2. Jun. 2008 (CEST)
Kein Problem. Die Rechtsnähe lässt sich noch weiter belegen siehe Auftritt in der Pyrmonter Tagung des umstrittenen Studienzentrums Weikersheim (Quelle SPD Landtagsfraktion). Aber ich will nicht ständig nachkarten ... Da ich nicht immer online bin, ist ein wachender Blick von Dir nicht schlecht ;-) --Jlorenz1 11:05, 2. Jun. 2008 (CEST)