ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/سياسات/06/2008

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

فهرس

[تحرير] تعديلات على عملية اختيار الإداريين

مرحبا طرحت هذا الأمر الشهر الماضي ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/سياسات/05/2008 ولم أتابعه وكان عبارة عن ثلاث نقاط معا لذا فات النقاش بالحائط نوعا ما، ولذلك سأطرح كل موضوع على حدة --Dr. Agha نقاشي؟ 19:17، 5 يونيو 2008 (UTC)

[تحرير] حساب الأصوات

بعد عدة نقاشات بالدردشة لا حظت اختلاف بوجهات النظر حول حساب الأصوات المحايدة أم لا، البعض قال أن هذا واضح في السياسة وأنه يجب حسابها ولكن حسب ما لاحظت أن كل شخص فهمها بطريقته لذا المطلوب الآن هو أن نحدد هل نحسبها أم لا ونكتب ذلك في الصفحة المخصصة لهذا الأمر --Dr. Agha نقاشي؟ 19:17، 5 يونيو 2008 (UTC)

النظام الحالي ينص صراحة على حساب النسبة بين الموافق الى التصويت الاجمالي. و هو ما توافقنا عليه قبل كتابة السياسة. يوجد عدة أفكار هنا منها تعديل النظام بالكامل. لماذا نأخذ الامور أبيض و أسود. يمكننا وضع علامات من 1 الى 10 و يشترط تعدي معدل معين. الامر سيكون سهل جدا بواسطة الاتمته. توضع عدة علامات للتقيم سواء المعاملة أو المعرفة أو الجدية بالنقاش و غيرها و ستقوم القوالب بحساب كل شيء. و سينتج عن كل مصوت علامة معينة و ستقوم القوالب بإحستاب النتيجة النهائية. --Tarawneh 20:26، 5 يونيو 2008 (UTC)

يبدو اقتراحك معقد نوعا ما --Dr. Agha نقاشي؟ 15:41، 6 يونيو 2008 (UTC)

لا تقلق ، مجرد قالب بسيط. --Tarawneh 17:46، 6 يونيو 2008 (UTC)
قالب:نتيجة تصويت قد يفي بالغرض فقط عدلوه ليتناسب مع القوانين الجديدة. --ميموني 21:31، 6 يونيو 2008 (UTC)

[تحرير] الشرط الثاني من شروط التصويت

أقترح تعديلها إلى للتصويت على ترشيح، يجب يكون المساهم فعالا (300 مساهمة غير طفيفة على الأقل في نطاق المقالات)، ستلغى تصويتات حسابات الغرض الوحيد.، السبب:

  • الأول: تصعيب العملية على من ينشؤون حسابات من أجل الحصول على أصوات إضافية
  • الثاني (الأهم): أن من قام بمئة تعديل فقط لن تكون لديه الخبرة الكافية كي يحكم على غيره بأنه مناسب للإدارة أم لا --Dr. Agha نقاشي؟ 19:17، 5 يونيو 2008 (UTC)
نعم أنا مع هذا الأمر. يمكننا وضع حد أدنى للنشاط الشهري أيضا. أو مثلا أي حساب غاب لمدة شهر واخد فقط لا يسمح له بالتصويت إلا إذا كان قد تعدى 1200 مشاركة خلال السنة.، أي حساب غاب لمدة شهرين لا يحتسب تصويته لا يسمح له بالتصويت إلا إذا كان قد تعدى 1200 مشاركة خلال السنة. --Tarawneh 20:26، 5 يونيو 2008 (UTC)

[تحرير] الشرط الأول من شروط التصويت

أقترح تعديله ليصبح لترشيح شخص ما، يجب أن يكون مر على وجود الشخص الراغب في ترشيح شخص أخر ثلاثة أشهر على الأقل و قام بـ500 مساهمة غير طفيفة أكثر من نصفها في نطاق المقالات --Dr. Agha نقاشي؟ 19:17، 5 يونيو 2008 (UTC)

و أضف على ذلك أن لا يكون قد منع بسبب حرب تحرير في أخر شهرين. --Tarawneh 20:26، 5 يونيو 2008 (UTC)

ماالفائدة من ذلك؟ --Dr. Agha نقاشي؟ 23:17، 5 يونيو 2008 (UTC)

ليس فقط حرب تحرير، بل المنع ربما بالمجمل ، المنع لا يحدث إلا بسبب وجود مشاكل و صراعات. و لهذا يوجد عدة عدة أسباب لعدم قبول الترشيح:
أولها البعض قد يعتقد أن الإدارة هي وسيلة لإتمام الصراع.
ثانيا أن لا يكون الترشيح رد فعل على المنع.
ثالثا أن لا يتأثر الشخص الذي سيتم ترشيحه بالصراع الذي حدث من مدة حيث لن يؤثر على تصويت الاعضاء الأخرين.
--Tarawneh 02:03، 6 يونيو 2008 (UTC)

[تحرير] الشرط الأول من معايير المرشح للإدارة

أقترح تعديله ليصبح أن يكون العضو المرشح متواجدا بصورة مستمرة في الثلاثة أشهر السابقة لترشيحه، أو يكون قد مضى على تسجيله أكثر من ثلاثة أشهر بحيث يضمن حصوله على الخبرة وقام بـ 500 مساهمة غير طفيفة أكثر من نصفها في نطاق المقالات. --Dr. Agha نقاشي؟ 19:17، 5 يونيو 2008 (UTC)

500 مساهمة غير طفيفة قد لا تكون كافية، ربما رفعها الى 1000 أو 1500. و ما لا يقل عن 100 ضمن الميدان و 100 ضمن صفحات نقاش المستخدمين.--Tarawneh 20:26، 5 يونيو 2008 (UTC)
  • يبدو الرقم ضخم نوعا ما وفيه بعض التعجيز، أعتقد اقتراح أسامة معقول، 500 مساهمة غير طفيفة أمر معقول--Riadismet اكتب لي رسالة 20:34، 5 يونيو 2008 (UTC)
حسنا لنضع شيئا ما بين بين لنجعلها 700. أقرب لرقم أسامة. على أن يقوم بصناعة 20 بذرة لا تقل عن 4 أسطر . --Tarawneh 21:13، 5 يونيو 2008 (UTC)


أعتقد 500 تعديل مناسب حاليا، يمكن تغيير العدد إذا كان هناك زيادة ملحوظة بعدد المستخدمين، بالنسبة للعشرين بذرة أعتقد لا داعي لها فمن غير المعقول أن يقوم شخص بخمس مئة تعديل لا يوجد بينها عشرين بذرة --Dr. Agha نقاشي؟ 23:13، 5 يونيو 2008 (UTC)

إذا كانت تحصيل حاصل، فلا مشكلة بوجودها كشرط؟ هكذا سنمع سانتا من الترشح و من يدري ربما يصبح الجدد أكثر نشاطا منا. --Tarawneh 00:00، 6 يونيو 2008 (UTC)
أنا أعتقد أن 500 مساهمة غير طفيفة كافية وأعتقد أن يكون العضو متواجد بصورة مستمرة خلال الأشهر الثلاثة السابقة لترشيحه كافي مع حذف الجزء الأخير من الشرط لأنه كلام زائد (الشرط واضح ولايحتاج إلى توضيح أكثر من ذلك). ♦ أبو نواف ♦ "نقاش"?01:54، 6 يونيو 2008 (UTC)
يا عزيزي أبو نواف، نحن نقوم بهذا لأن البعض يعتقد أننا نكتب النص بصورة غير واضحة وناقصة، ربما من الأفضل وضع كلام تفصيلي حتى لا يساء الفهم مرة أخرى. --Tarawneh 02:08، 6 يونيو 2008 (UTC)


  • أنا أتفق ومؤيد بقوة لرأي طراونة في رأيه. وذلك أن من يترشح للإدارة يجب أن يكون قد قام بلا أقل من 1000 تعديل تشمل جميع النقاط الواردة في القائمة. أنا حتى اليوم ما زلت أكتشف أمور جديدة في الموسوعة، بالرغم من تواجدي فيها بصورة معقولة. الإدارة ليست أمر بسيط كما يعتقد الكثيرين. ولذلك زيادة الخبرة تؤدي إلى نتائج وتفاعل أفضل.--(Producer | نقاش) 02:29، 6 يونيو 2008 (UTC)

طيب خليها 700 كما قال طراونة كحل وسط --Dr. Agha نقاشي؟ 15:39، 6 يونيو 2008 (UTC)

700 تعديل موافق، على أن يكون ضمنها تحقيق ما ورد في مقترح Санта Клаус والذي ورد تحت عنوان اقتراحات أخرى.تحياتي--(Producer | نقاش) 15:52، 6 يونيو 2008 (UTC)
إقتراحي كان 700 تشمل 20 بذرة لا تقل عن 4 أسطر . --Tarawneh 17:46، 6 يونيو 2008 (UTC)

نسيت مسألة البذور بهذا أيضا نضمن عدم ترشيح البتراء بالإضافة لكاهيتا، بالنسبة لاقتراح كاهيتا يمكننا أن نكتب يفضل أنه قد قام بهذه الأمور، فبالنسبة لي أنا لست مستعدا لأن أتحقق ما إذا كان المرشح قد قام بوضع 20 قالب بذرة وضبط عشرة مقالات خرق ونبه أصحابها وضبط 5 صور مخالفة ونبه أصحابها وحاول شرح الخطأ لهم وأصلح 40 مقالة بحاجة للتصنيف ونسق 30 مقالة وفتح نهاية 25 مقالة وراجع 40 مقالة جديدة وأضاف قالب الشطب إلى 20 مقالة ونبه فاعلها ووضع النترويكي ل 50 مقالة على الأقل، نسيب هل أنت مستعد لذلك؟ --Dr. Agha نقاشي؟ 18:26، 6 يونيو 2008 (UTC)

أكيد، هذه البذور جيدة لإبقاء الحسابات التي لا تهتم إلا بعمل ما ضمن نطاق معين ، خارج الادارة و إبقائها ضمن ذلك النطاق. بالنسبة للتحقق لا تقلق، العملية سهلة جدا. يكفي أن يضع إقرار أنه قام بذلك. إذا ثبت أنه لم يقم بالمطلوب تسحب الصلاحيات فورا و بدون نقاش و لا يمكنه الترشح مرة أخرى. وقت التصويت ستجد الكثير ممن سيبحث عن سبب لإيقاف التصويت. و ستجد من سيعد خلفه، و عندما يتواجه مع شخص ما بعد أن يصبح إداري سيقوم ذلك الشخص بالعد، فلا تقلق، فنحن مجتمع متعاون جدا عندما يتعلق الامر بهذه الامور. . --Tarawneh 18:50، 6 يونيو 2008 (UTC)

أظن أن اقطراح 700 تعديل مناسب جدا لتكوين خبرة كافية --محمد عودة (ناقش !)‏ 20:09، 6 يونيو 2008 (UTC)

طيب ما رأيكم أن لا نقيد الأمر بالعدد، يعني مثلا رقم 4 تصبح ساهم بضبط مقالات فيها خرق لحقوق النشر ، وبالنسبة لرقم واحد أعتقد أننا لا يجب نلزم المرشح بذلك فكتابة مقالة جيدة أو مختارة صعب نوعا ما --Dr. Agha نقاشي؟ 20:44، 6 يونيو 2008 (UTC)

المقالات الجيدة والمختارة ليس مطلوب منه أن يكتبها كلها، المطلوب منه المساهمة فيها. وهذا أمر ضروري لأنه يضعه على محك البحث عن المصادر، ومواجهة واقع التحرير الجاد واستخدام القوالب الصحيحة والبحث عن الصور المناسبة. يمكن الاتفاق على حجم المساهمة. --(Producer | نقاش) 21:13، 6 يونيو 2008 (UTC)

اذكر لي إداري واحد من الحاليين أو السابقين قام بكل هذا قبل ترشيحه --Dr. Agha نقاشي؟ 23:11، 6 يونيو 2008 (UTC)

أنا نجحت سابقا في الادارة بعد أن صوت لي 3 أو 4 لا أذكر. هل ما زلنا نسير على ذلك النظام القديم الذي نجت أنا بواسطته؟ حجم العمل المنجز أصبح ضخما و هذا يعني أنه يتوجب عدم تسليمه لأي شخص يأتي إلينا و يوزع الابتسامات أو يشن حملة PR بدون أن يعرف المكان فعلا أو يعرف المطلوب من الاداري. القضية ليست تحدي أريد أن أصبح إداري و فقط. يجب أن نعمل من أجل القضية الأكبر و هي نشر المعرفة و ليس من سيصبح إداري و إذا لم أنجح سأنسحب و خلافه أو إذا بقي فلان يعمل فأنا لن أعمل. يوجد الكثير من العمل. و من يريد أن يساعد سيساعد بدون الصلاحيات الادارية. من يحب المكان سيعمل لبناءه، و وقتها سيمكن تميزه من خلال عمله، جميع هذه المتطلبات يمكن أن تستغرق شهر من شخص مستمتع بالعمل أو سنتين من شخص يرغب فقط بالازرار بدون أن يرغب بالعمل الفعلي. أنظر نسيب مثلا يعمل و هو مستمتع . أبحث عن أفراد مثله، عن أفراد يعملون لأنهم يحبون المكان و ليس لأنهم يريدون الازرار الادارية. --Tarawneh 00:24، 7 يونيو 2008 (UTC)

[تحرير] اقتراحات أخرى

اقتراح شاركوا بتطويره. Санта Клаус 21:34، 5 يونيو 2008 (UTC)

هنالل أيضا إقتراح سانتا:

  1. ساهم في تطوير مقالة إلى جيدة أو مختارة
  2. وضع قالب بذرة مناسب (وليس بذرة عام) في 20 بذرة
  3. ساهم في مساعدة الجدد
  4. عليك ضبط عشرة مقالات خرق لحقوق النشر أو مسح إضافات كذلك وتنبيه من قام بذلك
  5. ضبط 5 صور مخالفة وتنبيه من رفعها ومحاولة شرح الخطأ لهم
  6. عليك إصلاح 40 مقالة بحاجة لتصنيف
  7. عليك تنسيق 30 مقالة
  8. فتح نهاية ومعالجة يتم 25 مقالة
  9. مراجعة 40 مقالة جديدة
  10. إضافة قالب الشطب إلى 20 صفحة تجربة وتنبيه الفاعل
  11. وضع حلقات إنترويكي ل 50 مقالة على الأقل ليس فيها حلقات

مع ملاحظة أن الارقام قابلة للتعديل، و بغض النظر عن الارقام لننظر في المبدأ. --Tarawneh 02:08، 6 يونيو 2008 (UTC)

مقترح لا غبار عليه، إن من يقوم بالأعمال المذكورة أعلاه يثبت أن لديه معرفة جيدة بوكيبيديا العربية دون جدال، لأنها تلخص معظم أوجه العمل فيها.--(Producer | نقاش) 15:46، 6 يونيو 2008 (UTC)
    • (أي شخص تنطبق عليه هذه الشروط يصبح إداري دون تصويت). يا أخوان من يقراء هذه الشروط يعتقد بأن نصف مستخدمين الموسوعة إداريين. هل يعقل ان يدير 17 إداري 128,435 مستخدم. كيف تريدون ان تكون الموسوعة منظمة ومرتبة ولا تخالف الشروط دون وجود عدد كافي من الإداريين. اذا كان النقاش حول شروط الاداري فانا لا اطلب من المترشح سوى ان يكون متواجد بشكل يومي خلال الثلاثة أشهر الماضية وعندما يزيد عدد الاداريين عن الخمسين نبدأ في وضع الشروط.--» محمد الحجيلي «• اكتب لي رسالة 21:39، 6 يونيو 2008 (UTC)
لماذا تقول 128 ألف مستخدم؟ لا يوجد مستخدمين نشطين يصلو لربع هذا الرقم، ألم ترى الاحصاء الأخير؟ هناك حوالي 800 شخص فقط في الويكي قاموا بتعديل في الثلاثين يوما المنصرمة، وليسو نشطين فأقلها عمل 3 تعديلات وهي الأغلبية..فالمستخدمين الذين تقول "إدارتهم" شحيح جدا. بالمناسبة، الإداريين أدوات المجتمع لصيانة ويكيبيديا.--Alnokta 22:03، 6 يونيو 2008 (UTC)
لماذا برأيك الكثير منهم غير نشط؟ الا تعتقد ان قلة الاداريين هي السبب؟--» محمد الحجيلي «• اكتب لي رسالة 22:09، 6 يونيو 2008 (UTC)
عزيزي محمد، هل يمكنك شرح العلاقة بين عدد الاداريين و نشاط المسجلين؟ أنا هنا منذ عدة سنين و لم أجد علاقة واضحة الى الان. --Tarawneh 22:58، 6 يونيو 2008 (UTC)
البعض لا يحب المساهمة ما لم يحصل على الأزرار. Санта Клаус 23:14، 6 يونيو 2008 (UTC)