Обсуждение:Офтопик

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

[править] «Оффтопик» или «офтопик»

По данным «Яndex»:

• оффтопик: страниц — 1 102 404.
• офтопик: страниц — 103 459.

Вывод: поскольку «офтопик» с одной «ф» является большой редкостью и употребляется всего в два раза чаще, нежели «коэфициент» с одной «ф» (53 362 страницы), постольку статья должна писаться с двумя «ф». Рекомендую также залезть на FTP-зеркало файлэхи с правилами эхоконференций Фидонета да поглядеть там, как этот термин употребляется реальными живыми модераторами. В подавляющем большинстве случаев — «оффтопик». —Mithgol the Webmaster 14:16, 19 февраля 2006 (UTC)

Правильнее, наверное, всё-таки "офтопик" (с одной ф).

Примеры: Офсайд, офицер, офис, официальный, офлайн, офсет, офшор и т.п. Отсутствие слова "офтопик" в словаре ещё ни о чём не говорит, кроме его малого употребления.

Результаты поиска в яндексе тоже. Оффлайн (1658884) тоже выигрывает у офлайна (236620), но правильнее всё-таки офлайн.

Давай обсуждать. --Влад Ярославлев ^{о а} 15:02, 19 февраля 2006 (UTC)

Хм ;) Приводить "офлайн" как пример правильности "офтопика" - это сильно. Слова в совершенно равной мере неустоявшиеся, одинаково недавние и жаргонные. Поэтому я за словоупотребительную практику. --Moj surok so mnoyu 15:22, 19 февраля 2006 (UTC)

Сам по себе набор слов, употребляющихся со сходным началом, не может служить свидетельством. Противоположный пример: дифференциал, диффузия, дифферéнт, диффамация, и так далее. Но всё же дифракция. Вывод, который из этого можно сделать: если этого слова («оф(ф)топик») нѣтъ в словаре (как ты и сам признаёшь), то для чего нам делать в Википедии основным такое написание слова, которым почти никто не пользуется? Это была бы не защита грамотности, а нечто меньшее: стремление к идеальному единообразию, которого нѣтъ в действительном нынешнем словоупотреблении. Меж тем Википедия призвана не исправлять, не приукрашивать, а правдиво описывать существующее положение вещей: если подавляющее большинство словоупотребителей называют это понятие «оффтопиком», то так же следует поступать и Википедии, чтобы точно описывать действительность. Идеал у каждого свой; но широкая употребимость названия «оффтопик» для описанного в статье понятия — не идеал, а факт. Значительно менее употребимые названия также имеют право на жизнь, но их следует делать редиректами. —Mithgol the Webmaster 16:41, 19 февраля 2006 (UTC)

Кстати, я только что специально заново выкачал себе всѣ файлы из вышеупомянутого FTP-каталога и посчитал. В правилах 45 (сорока пяти) эхоконференций модераторами используется слово «офтопик»; слово «оффтопик» присутствует в правилах 493 (четырёхсот девяноста трёх) эх. Как видим, не только в Паутине, но и в Фидонете употребление слова «оффтопик» именно через «фф» является общепринятым. —Mithgol the Webmaster 16:41, 19 февраля 2006 (UTC)

Тем не менее правильно офтопик. Сравнение с закреплёнными в словарях офла́йн, офсет и офшо́р более чем корректное. Я и не думал, что частоту встречаемости слов на просторах сети или степень грамотности реальных живых модераторов эхоконференций Фидонета можно считать эталоном в русской орфографии. Всё-таки это прерогатива филологов. Вот, специалисты сайта грамота.ру считают правильным вариант с одной ф, и оснований не доверять им у меня нет, особенно если учесть традиции заимствования из английского языка других слов, начинающихся на off….

Прошу Вас самостоятельно вернуть статье корректное название и исправить содержание. --Solon 18:12, 19 февраля 2006 (UTC)

Что ж, будь всё по Вашей просьбе... —Mithgol the Webmaster 19:05, 19 февраля 2006 (UTC)

Меня радует, что иногда трезвые мысли встречаются (Влад, и Solon). Эта же проблема (удвоение согласных в заимствованных словах) была с дискет(т)ой (см. правила) и дискутировалась в Обсуждение участника:ТЖА#Орфографические нормы (было:Ваше мнение). Надо будет ещё почистить викитроль и киберсквотинг. — ТЖА.

Надо знать меру, эдак ты ещё до Гари Потера и галюцинаций доберёшься. —Mithgol the Webmaster 05:33, 20 февраля 2006 (UTC)

Во-1-х, не стоит тыкать, см. ТЖА; во-2-х, собственные имена сущ. не следует путать с нариц., К тому же есть прецедент: бойкот от boycott, причём фамилию по-прежнему пишут: Бойкотт (Boycott). Вообще, в далёкие, чуть ли не античные, 60-е гг. предлагали убрать 2-ю согласную, но ор(фо)гра(фо)реформу похерили, поэтому в 1е6-й раз возникает эта нелепость. — ТЖА.

Хорошо, впредь тыкать не стану. —Mithgol the Webmaster 10:46, 20 февраля 2006 (UTC)

И до мисий с мисионерами. —Mithgol the Webmaster 10:46, 20 февраля 2006 (UTC)

Господа, не забывайте, что существует еще и такое понятие как Языковая норма. Изучение Яндекса и архивов правил ясно показывает, что налицо языковая норма - "Оффтопик". Еще одним индикатором могла бы быть статистика запросов в к статьям "офтопик" и "оффтопик", не знаю, доступна ли она. Но даже если принять акадимический подход, то в слове "оффтопик", в отличие от слова "офис" двойное Ф имеет смысловую нагрузку, поскольку "off topic" "of topic" это разные вещи. - TOPWEP